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Gruppe W » Das Foyer » Allgemeines
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W will streamen - Gut, schlecht oder dazwischen?
09.11.2016 um 16:01

Top  #21  Beitrag drucken

Zolta

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Welpe

Dein erstes Event bei Gruppe W gespielt

Veteran


Beiträge: 246

Registriert am: 06.06.15

Ich habe meine Stimme für :

Ja, aber man darf nur zuschauen, nicht zuhören.


gegeben.

Meine Begründung:

Es gibt immer mal eine Blödelei in einer Mission die durchaus die Immersion steigern kann. Diese jedoch aus dem unmittelbaren Zusammenhang gerissen kommt manchmal komisch rüber.

Beispiel:
Szene im Fahrzeug
Dialog wer hat hier einen ziehen lassen.....

Diesen Dialog hatt wohl jeder schonmal mitbekommen, aber als Stream ist er einfach ungeeignet.

Dennoch glaube ich, man sollte aus Gründen des Unterhaltungswertes auch Stimmen mit Streamen.

Als Lösung bietet sich der Funkverkehr an, der ja immer etwas korekter als der smaltalk abläuft, es gibt dort auch keine Spielernamen sondern Rufzeichen. ( Technisch bereits gelöst )

Außerdem sollte man die Spielernamen ausblenden um ein versehentliches bloßstellen einzelner auszuschließen, schließlich hat jeder mal nen schlechten Tag.

Mein Fazit:

Streamen ist OK
Sprachübertragung nur Funk
Spieler Anonymisieren


ps. eventuell vor dem ersten Livestream ein ungeschnittenes Video aufnehmen um mal zu zeigen, wie es zukünftig aussehen würde
.
Alte Hasen
Wissenswertes
09.11.2016 um 16:04

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Rudelführer

An 150 Events bei Gruppe W teilgenommen

W-ichtigtuer


Beiträge: 652

Registriert am: 23.11.13

Zolta die Idee ist sehr gut
09.11.2016 um 16:18

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Elite I

An 25 Events bei Gruppe W teilgenommen

Anfänger


Beiträge: 78

Registriert am: 07.05.16

Ich finde die Idee mit den Kommentatoren gut.
Das steigert extrem den Unterhaltungswert über langwierige Phasen (30 Minuten Marsch) und könnte zu einem beliebten Format heranreifen.

Man könnte dies als Slotts vergeben, für welche man sich vorher Qualifizieren muss.

Hätte persönliches InteresseYes
09.11.2016 um 16:23

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Zolta

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Welpe

Dein erstes Event bei Gruppe W gespielt

Veteran


Beiträge: 246

Registriert am: 06.06.15

Finde der Funk kommt auch professioneller rüber, Technisch einfach machbar, der Streamer bekommt die Anzahl X Funken lediglich die 343 er Reichweite macht da Probleme
.
Alte Hasen
Wissenswertes
09.11.2016 um 16:46

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Rudelführer

An 150 Events bei Gruppe W teilgenommen

W-ichtigtuer


Beiträge: 652

Registriert am: 23.11.13

Der/Die Streamer werden am Anfang wahrscheinlich nur Wler sein. Ich habe mit deine beiden Ideen aufgeschrieben Zolta.
09.11.2016 um 16:58

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Anfänger


Beiträge: 111

Registriert am: 27.08.16

naja, kein funk/gespräche in arma rp, ist kein rp.

die anonyme idee ist super, wenn jemand scheiße baut, hat man ja seine playerid. oder wird nur der name als id gehalten?

und noch was.

der womble streamt doch auch miese kacke und teilweise geht das schon ins griefing.

erinnert euch an callsign gaschamber/ausschwitz.

gespräche sollte man dennoch hören. steigert die immersion für den zuhörer.
kommt auch komisch vor, wenn jemand seine lippen bewegt aber kein ton kommt.

bei tvt würde sich der spectator eignen.
09.11.2016 um 17:48

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Forenprofi


Beiträge: 2079

Registriert am: 16.05.12

Finde ich uncool. Manche Aussagen und Aktionen gehören einfach nicht gestreamed und es wird dadurch zu einem anderen Verhalten in den Missionen führen. Zudem bin ich mir recht sicher, dass sich das Publikum größten Teils auf Leute beschränken wird, die eh schon angemeldet sind. Siehe die Facebookseite.

Ich persönlich sehe das Streaming in dem Kontext hauptsächlich als Selbstdarstellung des jeweils Streamenden oder Leuten, die dann sagen "Yeah, schau mal, da bin ich dabei".

Ich selbst hätte damit nicht wirklich Probleme, jedoch kommt die Tatsache hinzu, dass es Leute gibt, die einfach nicht wollen, dass man "sie" und ihre Aussagen streamed. Und dann zu sagen "es wird nur in Squad X gestreamed" ist nun wirklich Blödsinn, da Leute so zum einen förmlich von Slots fern gehalten werden und sie auch in der Mission den Kontakt zum Squad meiden werden.
Bearbeitet von Anonymer Benutzer am 09.11.2016 um 17:52
09.11.2016 um 17:50

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Anfänger


Beiträge: 69

Registriert am: 09.10.16

Meine Begründung:
Es gibt immer mal eine Blödelei in einer Mission die durchaus die Immersion steigern kann. Diese jedoch aus dem unmittelbaren Zusammenhang gerissen kommt manchmal komisch rüber.
Beispiel:
Szene im Fahrzeug
Dialog wer hat hier einen ziehen lassen.....

Diesen Dialog hatt wohl jeder schonmal mitbekommen, aber als Stream ist er einfach ungeeignet.

Dennoch glaube ich, man sollte aus Gründen des Unterhaltungswertes auch Stimmen mit Streamen.

Als Lösung bietet sich der Funkverkehr an, der ja immer etwas korekter als der smaltalk abläuft, es gibt dort auch keine Spielernamen sondern Rufzeichen. ( Technisch bereits gelöst )


Finde ich doof, da hierbei extrem viel Charme verloren geht. Wie vorher schon gesagt gehört dieser Smalltalk einfach dazu. Auf dieser Ebene sind die interessanten Gespräche. Gerade das lockert ja auch die langweiligen Passagen auf.

Nur noch Funk hörbach machen schneidet fast das gesamte RP heraus, was essentieller Teil der Missionen ist. Für manche ist gerade das RP das wichtigste. Und da gehören auch solche Dialoge dazu. Selbst wenn das für Soldaten im Einsatz nicht realistisch ist, ist es passend und unterhaltsam. Und ehrlich gesagt kann ich mir solche Gespräche bei Soldaten auch vorstellen. Aber abgesehen davon gehen die Gespräche noch viel weiter... da wird abgecheckt wo der Buddy im Unterholz ist, da wird von einem Arzt um ein Leben gekämpft, da werden Befehle nach Sperrfeuer gebellt um aus der Hitze fliegen zu können. Doof wenn das alles im Stream verloren geht.

Ich finde nach wie vor die Idee mit den Observern, die ab und zu in die Sicht einzelner Soldaten/Fireteams/Squads reinschlüpfen super. Kann ich mir als Konzept gut vorstellen. Aber wenn aus den Augen des Soldaten gestreamt werden darf, dann ganz oder garnicht.

und noch was.

der womble streamt doch auch miese kacke und teilweise geht das schon ins griefing.

erinnert euch an callsign gaschamber/ausschwitz.

gespräche sollte man dennoch hören. steigert die immersion für den zuhörer.
kommt auch komisch vor, wenn jemand seine lippen bewegt aber kein ton kommt.


Word.

Ich bin noch nicht lange dabei und verstehe es daher wahrscheinlich noch nicht komplett. Und ich bin keineswegs über Gruppe W hinaus in der Arma Community unterwegs. Aber ich frage mich woher diese extremem Berührungsängste kommen. Natürlich sollte es nicht in verletzende Worte und Beleidigungen ausufern. Allerdings würde ich etwas mehr Souveranität und weniger Verkrampftheit und Angst hier begrüßen.
09.11.2016 um 17:56

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ctt3r

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Ordensmann

Die Macht an dich gerissen

Forenprofi


Beiträge: 1426

Registriert am: 10.03.13

Ich glaub hier schweben ein paar falsche Vorstellungen herum, wie der Zuschauer das sehen wird.

Als Beispiel dazu stelle ich hier mal ein Promovideo einer sog. Spidercam dar, die einen guten Eindruck der geplanten Perspektive gibt.
YouTube Video

Ein paar Fans von Sportübertragungen kennen die Einstellungen bestimmt schon.

Dieses System wird inzwischen auch fast standardmäßig in Filmen verwendet um Kamerafahrten ganz nah am Geschehen zu realisieren.
YouTube Video


Wenn ihr euch jetzt dazu noch vorstellt, dass der Streamer (=Wler) die Spidercam ist und die Vorgänge kommentiert, die er gerade zeigt (kommentierte Bilder; auch das kennen wir u. a. vom Fussball, selbstwohl das dort natürlich nicht von ein und derselben Person gemacht wird), ist das, glaube ich, ganz spannend.

Leerläufe zu Beginn einer Mission können durch einen späteren Streamingeinstieg, Ruhephasen mittendrin durch ein Gespräch mit einen "Studio"-Gast (man kaschiert im Sportfernsehen Wartezeiten vor dem Spiel oder in der Halbzeit mit sowas) oder einfach durch einen zweiten Kommentator überbrückt werden, die den Zuschauer per gegenseitigem Dialog quasi so "nebenher" mit Informationen versorgen.

Beispiel:
A: "B und ich sitzen heute wieder bei Gruppe W, um euch das Event XY zu zeigen. B, erzähl doch mal, was heute die Lage ist!"
B: "Ja A, heute spielen unsere Jungs NATO und müssen einen gegnerischen Stützpunkt....."
Bearbeitet von ctt3r am 09.11.2016 um 22:33
"Leadership is solving problems." - Colin Powell
09.11.2016 um 18:08

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Anfänger


Beiträge: 69

Registriert am: 09.10.16

Kann man in Arma eine Seilkamera so sanft und smooth steuern? Cool! Sweet
09.11.2016 um 18:38

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AlphaMike

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Bronzene Verdienstmedaille JTF Sentinel

Hat an mindestens zwei Einsätzen der Joint Task Force Sentinel teilgenommen.

W-ichtigtuer


Beiträge: 988

Registriert am: 08.10.12

Gibts eigentlich schon eine Vorstellung, wie das Ganze so aussehen soll? Ich mein, diesespidercam ist neat, aber das wirds wohl nicht 4h geben oder? Gibts da Referenzen? Etwa wirklich wie eine Sportreportage?
Slow is smooth. Smooth is slow.
09.11.2016 um 18:48

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Donar

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Welpe

Dein erstes Event bei Gruppe W gespielt

Veteran


Beiträge: 358

Registriert am: 08.10.16

Mal als weiteres Beispiel - eine Multi-Clan-Event-Serie von Armaworld. (hab das Gefühl, W adaptiert da gewisse aspekte Wink )


YouTube Video


Verzögerung ist hier übrigens bei 15min - mehr als genug zeit um noch was zu editieren sofern man das als Team macht.
09.11.2016 um 19:52

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Anfänger


Beiträge: 137

Registriert am: 01.05.15

Um das Stimmungsbild weiter zu komplettieren: Ich tendiere stark zu "Ja, aber kein Voice". Gründe wurden zu großen Teilen bereits genannt, persönlich ist für mich dabei besonders wichtig:

- Ich kann mich weiter darauf verlassen, dass mein Gesagtes in sicheren Händen ist. Selbst bei Delay mit Editierung -muss ich ehrlich zugeben- wäre mir der Stream im Hinterkopf. Chilling Effect, ganz einfach.

- Die reine Aufnahme meiner Aktionen ist voll in Ordnung. In bearbeiteten Videos findet man ja sogar noch mehr und wenn mir mal ein Missgeschick passiert, dann ist das eben so. Damit fühle ich mich wohler als mit der Vorstellung, dass "alles" von mir gestreamt wird.

- Ich finde die Vorstellung einer "Zeus-Regie" überaus attraktiv. Für First-Person Erlebnisse kann man weiterhin Mitschnitte anschauen, im Streaming kann hingegen kommentiert "das große Ganze" gezeigt werden. Imo ein sehr interessanter Modus, würde zudem auch noch die individuelle Ebene der einzelnen Mitspieler weiter aufweichen.
09.11.2016 um 20:39

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Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Hetzjagd

Am Event zum Geburtstag von Gruppe W teilgenommen (2016)

Anfänger


Beiträge: 100

Registriert am: 27.02.16

Ich werde nun auch mal meine Meinung da lassen die bei den meisten sicherlich nicht auf großen Anklang treffen wird:

Ich persönlich habe nichts gegen die Idee des Streamens. Dabei ist es mir auch egal ob ich und meine mehr oder weniger passende oder unpassende Kommentare zu hören sind oder nicht. Dennoch wäre ich ganz klar für eine gecastete Variante d.h es sollte definitiv eine Art Moderator oder ähnliches vorhanden sein.(da man so größere Fehltritte eventuell noch ausmerzen kann falls das technisch möglich ist)

Ja, aber man darf nur zuschauen, nicht zuhören.
Zu guter letzt möchte ich auf diese Aussage eingehen. Ich muss mich eindeutig gegen diese Form des Streamens aussprechen, da ich mir nicht vorstellen kann das dies die gewünschte Wirkung nach Außen erzielen kann.
(Ich möchte mich für Rechtschreibfehler entschuldigen, da ich dies gerade alles auf meinem Smartphone eingetippt habe)
11.11.2016 um 11:01

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Xaver

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Elite III

An 35 Events bei Gruppe W teilgenommen

Anfänger


Beiträge: 152

Registriert am: 02.04.16

Nicht ganz auf das Threadtema bezogen aber passend zur Diskussion: Ich finde die Möglichkeit der "Zeuscam" tatsächlich nicht so schlecht (im Verhältnis zu den Missionsmitschnitten meiner meinung nach auch ein deutlich weniger vertretenes (vernachlässigtes?) Videoformat) behalte aber meinen Standpunkt zum Thema Streaming bei.
Die Idee, die JR in seinem Video umsetzt, hat finde ich aber Potential: 1-2 Leute, die in speziellen Missionen (z.B. auch Bewerberevent/kurz darauf)diesen Ace Spectator nutzen, das ganze aufzeichnen, und ein W-Ler *at Trainingscorps schiel* davon dann ausgewählte Szenen (gerne auch in einem nicht öffentlichen Video) analysiert und kommentiert. Wäre bestimmt für manche interessant zu sehen, wie sich denn eine Situation entwickelt, oder eine schlampige (Rundum)sicherung zu Verlusten geführt hat. Oder auf der anderen Seite Anschauungsmaterial zum effektivem Einsatz von z.B. überschlagenem Vorgehen; Overwatch; Hit& Run, etc. liefert.
"Ok, wir stufen die FIA als feindlich neutral ein" -ctt3r, Bewerbereventmission 21.10.
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