Hallo liebe Mitspieler,

als Mitspieler von Gruppe W, seid ihr der stärkste aller Pfeiler, die Gruppe W tragen und in der Landschaft der deutschen ArmA-Communitys hochhalten.
Ohne euch könnten wir zwar weiterhin Missionen spielen. Allerdings machen Special Forces nach ein paar Wochen auch keinen Spaß mehr.
Nein, bei Gruppe W gilt nach wie vor: Wir spielen große Events und wollen Allen den Spaß garantieren.

Die einzige Gegenleistung, die wir als Clan erwarten, ist dass ihr uns mitteilt, ob ihr an den Missionen teilnehmen wollt.
Und wenn das mal nicht der Fall sein sollte, möchten vorallem wir Missionsbauer wissen, warum nicht.

Nun ist es mir ein persönliches Anliegen, heraus zu finden, warum ausgerechnet meine TvT42 Roll Out! nicht einmal voll geworden ist.

Daher bitte ich euch, die folgende Umfrage mit voller Ehrlichkeit zu beantworten. Tut mir und euch selbst den Gefallen und seid schonungslos.

Es geht mir dabei in erster Linie darum, heraus zu finden, warum diese Mission auf so wenig Interesse stieß, obwohl wir seit der Mitspielerbefragung 2016
unter Anderem wissen, dass nach mehr TvT verlangt wird.
Außerdem frage ich mich, was aus den guten, alten Fahrzeugen bei Gruppe W geworden ist.
Beinahe jede der Abendmissionen, die mit dem Zeus-Modul gebaut werden sind infanterielastig, die beliebtesten Missionen, die auf dem Server liegen sind infanterielastig
und an das letzte Event, in dem es nur um Kampfpanzer ging, kann ich mich schon nicht mehr erinnern.
Die letzte Mission mit Mechanisierter Infanterie ist auch schon ewig her.

Was macht die gepanzerten Fahrzeuge für den Großteil von euch so unattraktiv?

In der Abstimmung soll es konkret um die TvT42 Roll Out! gehen.

Falls ihr etwas zur allgemeinen Lage der Fahrzeuge zu sagen habt, lade jeden Interessierten herzlich dazu ein, in diesem Thread seine Meinung kund zu tun.

Wir sehen uns an der Front!

HRZN
Grunt a.D.

Ich persönlich habe einfach nicht gross Lust Panzer zu spielen. Warum kann ich dir nicht sagen, es ist einfach für mich persönlich nicht besonders ansprechend. Als Motorisierte Infanterie zu spielen hingegen hätte ich dennoch mal Lust.

Hätte mich eingeslottet wenn:

1.Ich die zwei Personen kenne und ich weiß das ich mit ihnen auch Spaß habe,ich weiß das ist vielleicht eine komische Begründung aber für MICH ist das auch wichtig,da man ja den ganzen Abend hauptsächlich mit den Personen kommuniziert und wenn man die Mitspieler nicht kennt oder gar aus irgendwelchen Dingen nicht mit der Person sym­pa­thi­sie­rt dann naja.

2.Ich mehr Erfahrung mit Panzern gehabt hätte da ich Heute (13.07.) das erste mal Fahrer eines T-55 war,natürlich in einer AM.

3.Zeitbedingt hat das Event nicht bei mir in den Terminplaner gepasst.

Ich glaube eines der Hauptprobleme ist folgendes:
Wenn wir in einer AM KPz oder IFV einsetzen, werden diese oft nicht richtig eingesetzt, bzw können wir sie gar nicht mit reinnehmen, da wir zu wenig Spieler dabei haben. 9 Mann als Squad kann ich in jedem Gelände einsetzen - 3 KPz dagegen können z.b. ohne Infanterie keine Stadt nehmen oder durch Wälder hindurch den Feind flankieren.

Dann kommt noch die ArmA Technik ins Spiel - wenn ein Mann im Panzer ausfällt und die beiden anderen merken es nicht sofort oder können nichts dagegen tun (zB Schütze crasht ArmA - sitzt aber noch einige Zeit auf seinem Platz), ist der Panzer in dieser zeit schutz- und nutzlos.

Auch wenn wir gegen letzteres nichts machen können, wären angepasste AM mit 1-2 KPz sicher ein guter Ansatz um die Stahlbiester attraktiver zu machen.
Dann müsste allerdings der Zeus auch ein bisschen zurückstecken und nicht alle 200m einen RPG Schützen auf die Tanks loslassen.

just my 2 cents

Far

Also zu allerest: TVT = super, weil KI halt ihre Grenzen hat. Da ist mMn nicht das Problem. Das Problem, das ich bei vielen mit bekommen habe, ist die Technik. Einer fällt aus, aus welchem Grund auch immer = Panzer steht quasi still. Desweiteren aus so nem drögen schwarzen Schlitz zu schauen über mehr als 3h ist halt nicht besonders... Farbenfroh. Und was ich persönlich noch als Problem ansehe ist der pure Mangel an Wissen, das bei sehr vielen, mir eingeschlossen, nicht existiert.
Bisher war für die Panzerbesatzungen auch die Mission relativ schnell vorbei - teils aus Dummheit (fehlendes Wissen bzw Übung), teils aus Technik.

Edit: Farantis hats schon recht gut zusammen gefasst.
Edit2: mir fehlt die Option: hab mich geslottet. Solls auch geben
Edit3: MechInf kommt ehrlich gesagt relativ häufig. Die Dienstreise in den Tod vorletzte Woche zB.

Moin, ich habe für TvT JA - Panzer Ja - Szenario und Missionsziele Nein! abgestimmt.
Wäre es ein Mix zwischen Inf+Panzer wäre ich dabei gewesen. Mir persönlich macht es in einem Panzer nicht so viel Spaß wie Infanterie.
Solange Arma nicht bei allen stabil läuft(wird nie passieren^^) halte ich eine reine Panzer Tvt für weniger sinnvoll.
Wenn eine Person im Infsquad technisch ausfällt ist es noch lange nicht so schlimm, als wie bei einer Panzerbesatzung. Das zu wenig Fahrzeug eingesetzt werden, stimme ich Dir voll zu.

Ich bin nicht geslottet weil Spätschicht. Ansonten entspricht die Mission meinen feuchten ArmA träumen.


Edit: ich les gerade CUP Fahrzeuge? Bloß nicht. RHS mag ich da deutlich lieber.

Persönlich hab ich während dem Event erst ab 2100 Zeit. #Uni
Sonst wär ich dabei gewesen...

227 Aufrufe und nur 18 Umfrageteilnehmer ... Leute bitte helft beim Verbessern!

Mir persönlich fehlt die Antwort Möglichkeit :
Panzer Event ja aber nicht als TVT

Auch als Mitglied meld ich mich mal zu Wort.
Ich hab ebenfalls keine Antwortmöglichkeit gefunden, die zu meinen Motiven passt. Es liegt an:

- Generelle Abneigung gegen TVT
- Was anderes vor (Freundin)

Also in erster Linie kann ich das Event zeitlich nicht wahrnehmen, aber ich bin ein riesen Panzer-, Haubitzen-, Alles-Was-Stinkt-Und-Raucht-Fan weshalb ich mich bestimmt geslottet hätte.

Allerdings:
Ich habe noch nie eine TvT-Mission gespielt weswegen man mich einfach ignorieren möchte falls ich Stuss rede, aber ich habe die Befürchtung, dass ein TvT-Panzer-Event irgendwie recht arcademäßig ablaufen würde und viele früher oder später in der Mission zu unkonventionellen Mitteln greifen. Ich steh ganz einfach mehr auf Immersion und Realismus bei ArmA.

Ansonsten bin ich sehr an Panzer-Missionen interessiert. Ein Aufruf an ALLE Missionsbauer!!! Gerne mehr!!!

P. S. Hier und da mal ein kleines Mörser-Team ist auch nie verkehrt

Zuerst: Ich bin geslottet. Wenn auch eher unwillig und damit das Event voll(er) wird.

Warum unwillig:

Erstens, der unangenehme Teil, ja Horizon, du hast es ja schon als Wahloption angeboten und mehrfach im TS selbst gesagt: Deine Missionen haben einen anderen Ruf als die von z.B. Fussel.

Zweitens habe ich mich im Vorfeld im Editor mit den, hoffentlich richtigen, Panzern beschäftigt.
Ergebnis: Ein T-72 kann einen T-55 aus egal welchem Winkel mit einem Treffer kampfunfähig schießen. Ein T-55 kann einen T-72 aus egal welchem Winkel nicht zerstören. D.h. die Besatzung kann sitzen bleiben, warten bis kein Panzer mehr in der Nähe ist, aussteigen und reparieren und danach weiterkämpfen. Das empfinde ich als taktisch nicht nur unfair, sondern als unlösbar für die SLA. Aber ich kann mich auch irren.

Drittens mag ich persönlich keine TvT, da es oft in TvTs eine lange, seehr lange Lauerphase gibt, dann einen eher kurzen Shootout, dann ist das Ding entschieden. Und so schätze ich diese Tvt vom Ablauf her auch ein.

Zuletzt und am schwerwiegendsten für mich ist das Vorurteil, dass Panzer in den Schlüsselmomenten technisch unzuverlässig sind. Meine Erfahrung kommt da aus einem Tanoa-Zeus-Panzer-3FpsBug-Sumpf und mag völlig daneben sein. Aber eben diese technische Unzuverlässigkeit hat mir zu einem großen Teil die Lust an Panzern genommen.

Aber da ich mich immer wieder und gerne vom Gegenteil überzeugen lasse bin ich nun halt doch dabei.

Ach und ein Ding habe ich noch vergessen:

Die teilweise Inkompatibilität der RHS-, CUP- und Vanilla-Schadensmodelle, Tank2Tank bzw. Tank2Antitank ist auch noch ein Thema.
In Events geht man zwar davon aus, dass der Missionsbauer das vorher prüft, aber in Abendmissionen wo der Zeus mal eben irgendeinen Panzer hinstellt und der Inf. irgendeine AT in die Hand drückt hat man schon die ein oder andere böse Überraschung erlebt.

Mir persönlich fehlt die Antwort Möglichkeit :
Panzer Event ja aber nicht als TVT

- Generelle Abneigung gegen TVT

Das entspricht meiner Stimme.

Wie schon von anderen angesprochen und wie es in der Umfrage schon angesprochen war fehlt mir die Zeit. Ansonsten wäre ich dabei gewesen.

Was für mich zum Beispiel den Reiz ausmacht ist, dass es unfair ist...
Das gehört aber auch zum TvT dazu , denn es ist keine Competition. Ich glaube den Unterschied kennen viele nicht.

Dieser Unterschied von Stärke führt dazu unkonventionelle Taktiken auszuführen und fordert die Führung innorm. Vlt kommt es mit es zu Hinterhalten oder die T55 werden im Gebüsch angestellt. Der Feind fährt vorbei und wir haben einen Panzer oder mehr hinter dem Feind, weil er seine Kraft überschätzt und bekommt dann Beschuss von hinten. Dabei kann man dann Taktiken wie auf Glück schnell schießen und dann abhauen ( außer Sicht bewegen) anwenden. Aber ( das Große ABER) das ist nicht vom Missionabauer abhängig sondern von der Führung und jedem einzelnen Panzerkommandanten abhängig.


Aber viele kennen sowas nicht, daher muss man sowas langsam an den Mann bringen und vlt hin und wieder mal Abendrunden veranstalten indenen junge und erfahrene Führungskräfte ( Sql; PZK; CO; XO; JTAG; Pilot) mal zusammen kommen und sich bespren. Das kann dann langsam in die Missionen eingestreut werden und wird nach meiner Meinung unser Gameplay und unsere Abwechslung steigern, denn so ist die Wahrscheinlichkeit der Fehleinsetzung geringer und die Gefechte werden länger und interessanter.

Zunächst möchte ich dich dafür loben, Horizon, dass du überhaupt nach den Hintergründen fragst. Hab nicht auf dem Schirm, dass das bislang mal im Forum passiert wäre.

Ausschlaggebend neben der Technik ist für mich vor allem die mangelnde Erfahrung mit Panzern - mich eingeschlossen. Meist werden diese gar nicht in Abendmissionen bespielt oder nur als einziges Element. Sinnig wäre aus meiner Sicht eine Kombination mit der MechInf gewesen.
Aber bei einer Kombination von zwei oder mehr Tanks und zwei Mal MechInf sprengt das die Anzahl der Leute bei einer Abendmission und erst recht einer TvT. Mal noch abgesehen vom Schwierigkeitsgrad.

Ansonsten fand ich es gut, dass ihr das Training vorab angeboten habt, auch wenn ich aus Zeitgründen nicht daran teilgenommen habe.

Wie wäre es denn mit einem allgemeinen Panzertraining, in das man auch taktische Aspekte einfließen lässt?

Auf mich trifft keine der Antworten zu. Passt bei mir nur leider zeitlich einfach nicht, sonst wäre ich auf jeden Fall dabei gewesen. Ist eigentlich genau die Art Mission auf die ich seit Ewigkeiten gewartet habe.
Ich bin auch eher das Gegenteil von dem Infanterielastigen. Ich spiele eigentlich nur Missionen mit, in denen Ketten rollen.

Bezüglich der Mission bin ich mir nur beim Stärkeverhältnis nicht sicher ob das passt. Bei Panzermanövern verwenden wir immer ein Verhältnis von 3:1 statt 2:1 (Was natürlich noch mehr Spieler bräuchte, das ist mir klar).


Edit: Ach ja und ein entsprechendes Training wäre vorher wichtig. Der Verteidiger müsste in so einem Szenario eigentlich verzögern und nicht verteidigen. Mit einem Panzerzug verzögern erfordert allerdings viel Training und Koordination. Mit ''ungelerntem Personal'' wird das nicht klappen. Richtig eingesetzt würde sich die Schlacht immer weiter verschieben und aus mehreren, kurzen Gefechten bestehen. Falsch eingesetzt würde es vermutlich genau ein Gefecht geben und das wäre nach 2Min. zu ende.

Ich möchte mich auch mal zu Wort melden. Zuerst einmal, ich habe mich beim Event geslottet.
Ich möchte gerne auf einige oben bereits genannten Punkte eingehen:

- viele Leute haben wenig Erfahrung
Diesen Punkt kann ich nihct ganz nachvollziehen. Es gibt eine Slotempfehlung und die besagt für einen solchen Fall, dass man den Fahrer spielt. Nun ist dieser nicht zu unterschätzen aber die grundlegenden Dinge sind durchaus auch als totaler Anfänger umsetzbar wenn der Kommandant etwas geduldig ist und mithilf. Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass der Fahrer auch sehr viel Spaß machen kann(dank der BiB Funktion)

- das Risiko, dass man die Leute/ Tankkommandant unsympatisch findent bzw. nicht mit seier Führung zufrieden ist
Soetwas genau so gut in jeder anderen Position passieren und da ist es dann weniger schlimm?

-das Team ist nicht eingespielt
Das Team kann sich denke ich ganz gut während des Verlegens im Konvoi bzw. in der Lehrlaufphase kennenlernen und soetwas (mehr oder weniger) üben.

und zum Schluss noch das stärkste Argument
- Totalausfall der Kampfkraft bei Ausfall eines Spielers
Natürlich ist das bescheuert, wenn kurz vorm Gefecht eines der Besatzungsmitglieder ausfällt. Da sind alle frustriert aber das muss ja nihct unbedingt im eigenen Panzer passieren. Und selbst wenn das passiert heißt es nicht unbedingt, dass man keinen Spaß hatte.

@HORIZON: Ich finde es auch sehr gut, dass du versuchst der Sache auf den Grund zu gehen. Ich persönlich bin sehr von Panzern angetan (trotz der oben genannten Schwächen) und hoffe das sie öfter in Missionen auftachen.
Zur der TVT48 Roll Out!: Ich finde es ganz geil mal ein Event ausschließlich mit Panzern zu veranstalten. Ich bin auch echt gespannt wie das ausgeht, gerade durch diese Dysbalance der Kräfte. Diese ist m.M.n. etwas zu groß aber man wird sehen.

Gruß Feli

ich hab bloß keine zeit, sonst wäre ich dabei gewesen.
das setting / missionsziele gefallen mir, die fahrzeuge nicht.