Mitspieler Online

· Gäste: 29

· Mitspieler Online: 0

Login

Benutzername

Passwort



Passwort vergessen?
Um ein neues Passwort anzufordern klicke hier.

Ereignisse

<< Mai 2024 >>
Mo Di Mi Do Fr Sa So
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    

Social

Thema ansehen

 Thema drucken
Slotansprüche und Umgang mit "Slotversagen"
07.08.2019 um 16:30

Top  #1  Beitrag drucken

Gigaplex

Benutzeravatar
50 Punkte für Gryffindor!

Als Erster etwas goldenes gefangen.

Forenprofi


Beiträge: 1016

Registriert am: 20.01.13

Moin Gruppe W,

Im Discord hat sich in den letzten Tagen eine interessante Diskussion über die Ansprüche an gewisse Slots, Ansprüche an Spieler allgemein (Gegner wie KI oder wie Menschen behandeln) und wie mit "Slotversagen" umgegangen werden sollte ergeben.

Damit die Diskussion nicht verschwindet und im Forum weitergeführt werden kann habe ich diese hier einmal kopiert. (Ungekürzt um nicht unbeabsichtigt den "Sinn" einiger Aussagen abzuändern)

Spoiler:

[img]https://i.imgur.com/BAsO9d8.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/eZPo3DZ.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/Ep8gdnb.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/fupoNFG.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/Jyh5h0A.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/kjmVpOt.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/6AByd9T.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/KklB3zE.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/oKxQpzn.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/wG1ll0v.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/M3R4PbZ.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/rw0VkIg.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/KUXWDpt.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/1L2e1a9.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/5sUOeXT.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/6zKGVuU.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/eb179lS.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/8tad4ry.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/HjbRIj1.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/QwJUppL.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/NWEwJIB.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/QO06q3V.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/doF6BuF.png[/img] is not a valid Image.
[img]https://i.imgur.com/ngz37Di.png[/img] is not a valid Image.


Spoiler:

YouTube Video

YouTube Video

YouTube Video

YouTube Video




Mit diesem Post ist sichergestellt, dass das Thema im Forum gelandet ist und somit jeder darüber informiert wurde.

Mich würde persönlich nun von allen Gesprächsteilnehmern Interessieren was ihrer Meinung nach nun der bisherige "Konsens" (Stand jetzt) der Diskussion ist.

Und weil es aufkam: Wie man sich die aktuell laufende Überarbeitung der Slotempfehlung vorstellen kann.
Zu - Gleich!

forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/Gigaplex.png
07.08.2019 um 16:51

Top  #2  Beitrag drucken

AlphaMike

Benutzeravatar
Bronzene Verdienstmedaille JTF Sentinel

Hat an mindestens zwei Einsätzen der Joint Task Force Sentinel teilgenommen.

W-ichtigtuer


Beiträge: 988

Registriert am: 08.10.12

Ich will auf die Frage zum Konsens aus meiner Sicht antworten.

Abgesehen, von der jetzt in die Hand genommene Überarbeitung der Slotempfehlung, habe ich nur zurückhaltende Kommentare gehört.

Sinngemäß zitierte Inhalte als Reaktion auf den Dialog:

".. sehr schweres Thema.."

".. was wäre deine Lösung..?"

".. poste es ins Forum, damit es nicht untergeht.."

".. Leute fühlen sich unwohl, wenn man ihnen sagt, dass sie etwas nicht können.."



- An dieser Stelle: Danke an Dich, Giga, weil du es ins Forum gepostet hat, damit es nicht untergeht.

Ich bin jetzt gespannt was neben der Überarbeitung der Slotempfehlung gemacht wird, um (meiner Meinung nach) die fehlenden Grundlagen der Spieler etwas zu verbessern.
Slow is smooth. Smooth is slow.
07.08.2019 um 17:02

Top  #3  Beitrag drucken

Dennis

Benutzeravatar
Welpe

Dein erstes Event bei Gruppe W gespielt

W-ichtigtuer


Beiträge: 729

Registriert am: 04.03.17

Boah! Erstmal n dicken Dank an dich, Giga für das rauskramen und sortieren. Gute Idee, es ins Forum zu verschieben.

Mein Stand und Meinung:

Slotempfehlungen überarbeiten. Die verwirren und waren noch nie irgendwie korrekt oder dem Spielbetrieb angepasst. Man kann nach 25 Stunden ein super JTAC sein, aber sein lebenlang ein schlechter Doorgunner.
Mein erster Slot bri Gruppe W war der Pilot eines Medevacs in einer 60+ MilSim. Lief gut aber bis heute slotte ich mich ungerne auf den SL in Events.

Zweitens, mit einer Art Skala für Missionen oder nur Rollen bzw Slots arbeiten. An diese Skala eine Bedingung oder eine Bitte binden jenen Slot vorher gewissenhaft zu üben und/oder mit seinem Team durch zu sprechen.

Drittens akzeptieren, dass jeder mal Fehler macht und nicht auf rollende Köpfe bestehen sobald etwas passiert.
Wir alle wissen auf was wir uns einlassen wenn wir gemeinsam zocken.
Sehr fahrlässige Fehler, absichtlich schlechtes Verhalten oder gar mutwillige Unterbrechung der Mission sind nicht zu tolerieren und sowas würde ich gerne mit einer Strafe versehen sehen.

"Aber wo ziehen wir die Grenze?"
Genau dort, wo sie offensichtlich ist.
Das Fireteam über eine ungedeckte Fläche zu ordern während nebenan Deckung steht ist dumm aber eher Unerfahrenheit als Absicht das Event zu ruinieren.

Fehlgranaten sind auch Fehler und jeder verdient eine Chance, das Versprechen zu geben sich zu bessern damit der Fehler nicht wieder vorkommt.

Es hiess auch, Basics müssen inne sein. Das finde ich auch und bedaure die fehlenden Orgas bezüglich allerlei Dinge die man anfangs können oder wissen sollte. Ich erinnere mich gerne an Lützes lustiges Lagerfeuer und wie ich dort den MicroDAGR zu 100% gelernt habe. Das gabs seither nicht.

Ich überarbeite eventuell oder füge mehr hinzu sobald ich Donnerstag Abend daheim am PC bin. Am Handy wird mir das jetzt zuviel.
Bis dahin geniesse ich noch die schwäbische Sonne. Ciao!
Controller: "Delta Zulu Romeo, turn right now and report your heading."
Pilot: "Wilco. 341, 342, 343, 344, 345..."
07.08.2019 um 17:14

Top  #4  Beitrag drucken

AlfredAlfredsson

Benutzeravatar
Blei-Junky

An 250 Events bei Gruppe W teilgenommen

Moderator


Beiträge: 502

Registriert am: 03.06.17

Tja Dennis, schade, denn wärst du in einer meiner Orgas dann wüsstest du welche Basics in den Grundlagen Orgas trainiert werden, eventuell hättest du auch was für dich neues gehört. Aber wie die meisten wirst du dir gedacht haben „Kenn ich, kann ich, da Lern ich nix Neues.“
Bearbeitet von AlfredAlfredsson am 07.08.2019 um 17:18
forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/AlfredAlfredsson.png

“If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.” - John Steinbeck
07.08.2019 um 17:20

Top  #5  Beitrag drucken

Hauke

Benutzeravatar
Trigger-Treats

Am Sonderevent zu Halloween teilgenommen (2017)

Veteran


Beiträge: 235

Registriert am: 05.08.17

Slotempfehlungen abschaffen, es kommen eh kaum/garkeine neue die man öfters im Ts sieht und der rest ist eh längst in der letzten stufe.

Und jeder muss für sich wissen, was er kann und was nicht.
Wie Dennis sagt ich spiele fast alles außer positionen in denen ich mehr als ein paar wenige leute und/oder nen fluggerät befehligen muss.

Ja man kann und sollte ansprechen was falsch gemacht wurde, aber solange es nicht mit böser absicht war sollte das nicht weiter konsequenzen mit sich ziehen
Commas are important people
07.08.2019 um 17:24

Top  #6  Beitrag drucken

Mezilsa

Benutzeravatar
Laborratte

Eine ArmA-3 Modifikation für Gruppe W erstellt

W-ichtigtuer


Beiträge: 816

Registriert am: 20.01.13

Ich habe keine Ahnung wo ihr alle die ganze Zeit habt, ich sitze noch ne Stunde auf der Arbeit.

Hier nur meine persönliche Meinung:

Ich persönliche finde, dass Slots klar umrissene Kompetenzen haben müssen die man lernen kann. Je wichtiger dieser Slot für die Mission ist, desto grober muss er dabei definiert sein um ein verstecken hinter diesen Kompetenzen unattraktiv zu machen.

Jeder macht Fehler und ob es jetzt ein ghostener Joystick beim Piloten oder eine Fehlgranate ist: Das ist Mist. Das hemmt im schlimmsten Fall den Spielfluss aller Teilnehmer. Aber: Harte Konsequenzen sollten nur dann gezogen werden wenn es entweder gewollte Störungen sind oder das Verhalten im Auge der Leitung so lückenhaft war, dass dies eine Strafe nach sich ziehen muss.

Wo ziehen wir die Grenze?
Irgendwo. Meistens da wo es sich nicht mehr um eine Detailentscheidung sondern etwas Grundsätzliches handelt. Ich weiß, dass MJ richtig scharf auf sein 'Um die Ecke Feuern ist', meine aber selber, dass ein ohnmächtiger Spieler im Türeingang mir den Weg zu sehr versperrt um in das Haus rein zu kommen, dann würde ich ungern dafür eine zwangspause bekommen nur weil meine Sicht der Dinge etwas anders ist.
Über Führungsentscheidungen sollen sich die Leute kümmern die das tun, ich schieß Mörser und puste Blei in die Heide.

Basics sind etwas, dass oft um uns rum geworfen werden. Meistens wird die Definition dann aber sehr schnell nach "Muss hören und geradeauslaufen können" recht schwammig. Ich finde der Begriff 'Basic' sollte von den Leuten klar umrissen werden damit man da auch was mit anfangen kann.

Für mich als Beispiel ist Karte, Kompass, Dagr, MicroDagr, Rangetable, FaM, Funkgeräte verschlüsseln alles ein kleiner Teil der Basics, aber da werden andere mir gerne wiedersprechen dürfen. Das sehe nur ICH so.
Und ja, sowas sollte ruhig dick und breit in den Slotansprüchen dran getackert werden. Das ganze auch ruhig detailiert.

So: Lange genug getippt, sonst ist Chef böse, ich hab noch ne Stunde

PS: Ich fände es nett wenn das Bild das nächste Mal hinter dem Standardpasswort verschwinden würde oder zumindest gefragt werden würde ob man Dinge aus der internen Bierzeltrunde ins Foyer schleifen darf.
- Edit sagt das muss wohl nicht

PPS: Ich bin nicht hier zum diskutieren, nur um meine Meinung hinzuwerfen. Doof finden könnt ihr die dabei gerne. So wie ich das verstanden habe ist das hier eh eine größere Ideensammlung.
Bearbeitet von Mezilsa am 07.08.2019 um 17:43
07.08.2019 um 17:28

Top  #7  Beitrag drucken

Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Anfänger


Beiträge: 183

Registriert am: 07.04.18

Wieso Basics, wir können doch hier alles bei Gruppe W, jeder kann Infantry, Kommandieren, Häuserkampf, Koordination, Befehlsgehorsam etc. auf der erweiterten Ebene bis aufs kleinste Detail und muss nix lernen, dass ist doch bei ganz Gruppe W so und wir sind doch allen anderen Clans international Meilen voraus.

/s (<-- Hier damit das auch hoffentlich irgendjemand versteht, vlt. gibts ja paar.)

Das sieht man doch daran, das wir wenn wir Special Forces (was kaum noch hier Bedeutung hat) spielen oder damals gegen Spieler in einer TVT oder Comp andere Faktoren wie die Technik/Balance/Spieler/"unfaire Taktiken (LOL)"/das Wetter schuld sind und man sich ja, wenn man auch in einer Abendmission nen Fehler macht, sich ununterbrochen dumme Sprüche von manchen alt Gruppe W Drill Instructorn mitten in Mission oder NB anhören muss oder gleich empfohlen bekommt, bloß nicht mehr den Slot zu spielen und das so, das man gleich die Lust verliert noch AMs zu spielen.

Jeder der hier versucht irgendwas neues zu lernen und es nicht auf Anhieb richtig macht wird von manchen Personen hier, fast schon für einen Fehler fertig gemacht sowie diese, "Wir bei Gruppe W sind die krasse Arma 3 Elite etc." Einstellungen die manche verbreiten fördern das kein Stück bzw. frage mich warum sich überhaupt noch gewundert wird warum manche hier nichts neues lernen wollen.

Manche wollen ja hier was lernen am liebsten, aber diese arrogante Mentalität die manche hier drauf haben, sorgt dafür das manche (gehe sogar so weit und behaupte viele) sich hier nicht trauen was neues zu lernen um ja keine Fehler zu machen egal wo.
Bearbeitet von Anonymer Benutzer am 07.08.2019 um 18:06
07.08.2019 um 17:31

Top  #8  Beitrag drucken

Gigaplex

Benutzeravatar
50 Punkte für Gryffindor!

Als Erster etwas goldenes gefangen.

Forenprofi


Beiträge: 1016

Registriert am: 20.01.13

PS: Ich fände es nett wenn das Bild das nächste Mal hinter dem Standardpasswort verschwinden würde oder zumindest gefragt werden würde ob man Dinge aus der internen Bierzeltrunde ins Foyer schleifen darf.


"Geschlossene Gruppen" mit mehr als 100 Teilnehmer gelten laut bestehenden Gerichtsurteilen des OLG Koblenz und LG München als "Öffentlich".
Daher sehe ich hier grundsätzlich kein Problem, da es ab einer gewissen Anzahl auch unrealistisch wird jeden einzelnen nach seiner Erlaubnis zu fragen, insbesondere wenn Aussagen bereits öffentlich getätigt wurden.

Aber was meinst du mit "hinter Standardpasswort verschwinden"?
Zu - Gleich!

forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/Gigaplex.png
07.08.2019 um 17:41

Top  #9  Beitrag drucken

Mezilsa

Benutzeravatar
Laborratte

Eine ArmA-3 Modifikation für Gruppe W erstellt

W-ichtigtuer


Beiträge: 816

Registriert am: 20.01.13

PS: Ich fände es nett wenn das Bild das nächste Mal hinter dem Standardpasswort verschwinden würde oder zumindest gefragt werden würde ob man Dinge aus der internen Bierzeltrunde ins Foyer schleifen darf.


"Geschlossene Gruppen" mit mehr als 100 Teilnehmer gelten laut bestehenden Gerichtsurteilen des OLG Koblenz und LG München als "Öffentlich".
Daher sehe ich hier grundsätzlich kein Problem, da es ab einer gewissen Anzahl auch unrealistisch wird jeden einzelnen nach seiner Erlaubnis zu fragen, insbesondere wenn Aussagen bereits öffentlich getätigt wurden.

Aber was meinst du mit "hinter Standardpasswort verschwinden"?


Echt? Cool, lag mein Bauchgefühl mal wieder daneben, also ist das wohl alles koscher.

Ich meinte, um das am einfachsten zu entschärfen, dass man das Bild einfach in nen Zip Archiv mit unserem Standardserverpasswort stopft und einfach den DL link da rein setzt (weil ich einfach mal bezweifle, dass du DropBox Pro oder sowas hast, was das schön können würde).
Klar, ein wenig unpraktisch und wie ich ja jetzt von dir erfahren habe auch nicht nötig.
Danke dir dafür Nice
07.08.2019 um 17:45

Top  #10  Beitrag drucken

Anonymer Benutzer

Anonymer Benutzer
Anfänger


Beiträge: 183

Registriert am: 07.04.18

Ja und auch wenns Öffentlich ist, warum muss jedes Thema was in kleinsten Kritik äußert, gleich wieder für jeden anderen verschlossen und gründlich abgewertet werden, soll etwa irgendein Image nicht gefährdet werden oder was hat das jetzt fürn Grund.
Wurde dort je irgendwas richtig persönliches gepostet?


Edit: Sorry wenn das persönlich rüberkommt, dass
ist auf Gruppe W bezogen und nicht persönlich gemeint.
Bearbeitet von Anonymer Benutzer am 07.08.2019 um 18:14
07.08.2019 um 18:17

Top  #11  Beitrag drucken

Rico

Benutzeravatar
Goldene Verdienstmedaille JTF Sentinel

Hat an allen Einsätzen der Joint Task Force Sentinel teilgenommen und Suleiman zur Strecke gebracht.

Seiten Administrator


Beiträge: 666

Registriert am: 30.01.16

Es geht darum, dass die gezeigt Konversation in einem Discord Channel getätig wurde, welcher nur einsehbar ist wenn man als Gruppe W Mitspieler registriert ist und dieser Thread hier in einem Bereich des Forums liegt, welcher auch nicht angemeldeten Personen ersichtlich ist.
Diese Thematik betrifft auch nur Gruppe W und ihre Mitspielerschaft und nicht jeden der hier im Forum vorbeikommt.

Und Aussagen wurden auch nicht öffentlich getätigt, sondern in einem abgeschlossenen Kreis.

Des Weiteren möchte ich die Urteile der beiden genannten Gerichte sehen, rein aus persönlichem Interesse.
forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/Rico.png
"Worte haben noch niemanden zum Schweigen gebracht." - Unbekannt

"Krawatte wird nur um die Klöten getragen" - fusel, 11.2.21 Discord
07.08.2019 um 18:22

Top  #12  Beitrag drucken

Gigaplex

Benutzeravatar
50 Punkte für Gryffindor!

Als Erster etwas goldenes gefangen.

Forenprofi


Beiträge: 1016

Registriert am: 20.01.13

Es geht darum, dass die gezeigt Konversation in einem Discord Channel getätig wurde, welcher nur einsehbar ist wenn man als Gruppe W Mitspieler registriert ist und dieser Thread hier in einem Bereich des Forums liegt, welcher auch nicht angemeldeten Personen ersichtlich ist.
Diese Thematik betrifft auch nur Gruppe W und ihre Mitspielerschaft und nicht jeden der hier im Forum vorbeikommt.

Und Aussagen wurden auch nicht öffentlich getätigt, sondern in einem abgeschlossenen Kreis.

Des Weiteren möchte ich die Urteile der beiden genannten Gerichte sehen, rein aus persönlichem Interesse.


https://www.geset...eSupport=1
https://dejure.or...U%20606/83
Zu - Gleich!

forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/Gigaplex.png
07.08.2019 um 18:25

Top  #13  Beitrag drucken

Gigaplex

Benutzeravatar
50 Punkte für Gryffindor!

Als Erster etwas goldenes gefangen.

Forenprofi


Beiträge: 1016

Registriert am: 20.01.13

Ok, Thread wurde nach "Laufende Projekte bei Gruppe W" verschoben.

Wenn solche Fragen und Diskussionen als "laufende Projekte" anzusehen sind, dann kann erwartet werden dass jedesmal wenn eine Diskussion von Discord ins Forum verlagert werden soll, dies von einem W-Mitglied übernommen wird, da hier nur W-Mitglieder posten können?
Bearbeitet von Gigaplex am 07.08.2019 um 18:32
Zu - Gleich!

forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/Gigaplex.png
07.08.2019 um 18:32

Top  #14  Beitrag drucken

Floyd

Benutzeravatar
Kopfloser Statist

Hat an der MIL63 Sleepy Hollow teilgenommen

Moderator


Beiträge: 1443

Registriert am: 03.05.14

Moin Zusammen,

zunächst vielen Dank, dass das Thema erstellt worden ist, Gigaplex.

Wie ihr sicherlich gemerkt habt, habe ich das Thema in einen passenderen Bereich verschoben. Und wie ihr sicherlich auch bemerkt habt, ist dieser Bereich von außen, also für nicht registrierte Personen nicht mehr einsehbar. Ich hoffe aber, dass ihr alle noch mitwirken könnt. Wenn nicht, meldet euch gerne bei mir direkt, dann werde ich sehen, dass sich jeder Mitspieler beteiligen kann.

Da bereits die Fragestellung aufkam, ob negative Themen bei Gruppe W nicht öffentlich behandelt werden, damit man sich vor ihnen wegducken kann, möchte ich euch kurz erklären, warum ich denke, dass wir die Problemstellung innerhalb unserer Gemeinschaft klären sollten und auch müssen. Mit Gemeinschaft meine ich alle Spieler, die bei W aktiv sind, egal ob Mitglied oder Mitspieler.

Zunächst einmal ist es eine Frage, ob das Thema für Außenstehende nachvollziehbar ist. Wir reden über ein Problem, welches uns und unser Gameplay bei W betrifft. Jede Gemeinschaft hat eigene Gepflogenheiten oder Besonderheiten, die nicht für direkt für Außenstehende nachvollziehbar sind. Dadurch kann der Kontext falsch verstanden werden oder andere Probleme mit dem Zusammenhang entstehen. Zudem können sich Außenstehende durch unsere Art als „halb-geschlossene“ Gemeinschaft nicht beteiligen oder Nachfragen stellen.

Der zweite Punkt und der ist insbesondere für mich aus der Sicht als „Medien-Mensch“ bei Gruppe W sehr wichtig, ist die Außendarstellung. Ein offensichtlich tiefgehendes Problem öffentlich zu diskutieren ist für eine Gemeinschaft nie eine gute Idee. Zumal die initiale Diskussion in einem nur für die Spieler unserer Gemeinschaft zugänglichen Raum geführt wurde – Urteile über die rechtliche Einordnung darüber, was als öffentlich anzusehen ist und was nicht jetzt ausgeklammert. Es entsteht schlicht und ergreifend ein Imageschaden. Fragt euch selbst, was ein Besucher in unserem Forum denkt, wenn er einen Chatlog liest, der weder unsere Struktur, die einzelnen Akteure und ihre menschliche Art, noch die Interna bei uns kennt. Das kann wirklich schaden anrichten. Seht es ein wenig wie Eheleute, die ihren Krach auf offener Straße austragen. Als Passant würdet ihr doch sicher denken „Oha, was ist denn da los, ich geh mal lieber auf die andere Straßenseite“. Vielleicht ist es aber nur eine kurze Meinungsverschiedenheit und am Abend beim Essen ist wieder alles ok. Da kommt man als Außenstehender nicht hinter.

Ich hoffe auf eine konstruktive Diskussion, damit wir eine Lösung dafür finden können.
forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/Floyd.png
„One world, it's a battleground. One world, and we will smash it down. One world... one world. “ "The Dogs of War" - Pink Floyd
07.08.2019 um 19:09

Top  #15  Beitrag drucken

Floyd

Benutzeravatar
Kopfloser Statist

Hat an der MIL63 Sleepy Hollow teilgenommen

Moderator


Beiträge: 1443

Registriert am: 03.05.14

Ich habe die letzten drei Beiträge wegen Off-Topic verschoben, damit wir hier fokussiert bei den Slotansprüchen bleiben können.

Es ging aber im Wesentlichen darum, dass Mitspieler in diesem Unterforum keine Threads erstellen können. Es macht aber meiner Meinung nach schon Sinn, dass alle regestrierte Spieler bei W krtische Threads in einem entsprechenden Unterforum posten können (siehe dazu auch meine Ausführungen, warum ich den Thread verschoben habe). Ich werde ich dafür einsetzen, dass das machbar wird!

Edit: Link nachgesezt.
Bearbeitet von Floyd am 07.08.2019 um 19:15
forum.gruppe-w.de/pics/Foren_Signaturen/Floyd.png
„One world, it's a battleground. One world, and we will smash it down. One world... one world. “ "The Dogs of War" - Pink Floyd
07.08.2019 um 20:53

Top  #16  Beitrag drucken

Dennis

Benutzeravatar
Welpe

Dein erstes Event bei Gruppe W gespielt

W-ichtigtuer


Beiträge: 729

Registriert am: 04.03.17

Tja Dennis, schade, denn wärst du in einer meiner Orgas dann wüsstest du welche Basics in den Grundlagen Orgas trainiert werden, eventuell hättest du auch was für dich neues gehört. Aber wie die meisten wirst du dir gedacht haben „Kenn ich, kann ich, da Lern ich nix Neues.“


Stimmt, ich war nicht dabei und deswegen ist mein Kommentar, dass es sowas seit einiger Zeit nicht mehr gab nicht ganz korrekt.
Ich habe nicht mitgemacht weil ich einfach keine Zeit hatte. Ich erinnere mich noch recht gut wie ich an den Tagen bis spät in die Nacht gearbeitet habe. Aber auch die Angaben im Thread waren für mich nicht Ansporn genug. Das Aufgelistete kann ich, "uvm.." war in dem Moment zu ungenau, als dass ich dafür meine Arbeit auf zweite Stelle setze.
Controller: "Delta Zulu Romeo, turn right now and report your heading."
Pilot: "Wilco. 341, 342, 343, 344, 345..."
07.08.2019 um 22:22

Top  #17  Beitrag drucken

AlphaMike

Benutzeravatar
Bronzene Verdienstmedaille JTF Sentinel

Hat an mindestens zwei Einsätzen der Joint Task Force Sentinel teilgenommen.

W-ichtigtuer


Beiträge: 988

Registriert am: 08.10.12

...
Jeder der hier versucht irgendwas neues zu lernen und es nicht auf Anhieb richtig macht wird von manchen Personen hier, fast schon für einen Fehler fertig gemacht sowie diese, "Wir bei Gruppe W sind die krasse Arma 3 Elite etc." Einstellungen die manche verbreiten fördern das kein Stück bzw. frage mich warum sich überhaupt noch gewundert wird warum manche hier nichts neues lernen wollen.

Manche wollen ja hier was lernen am liebsten, aber diese arrogante Mentalität die manche hier drauf haben, sorgt dafür das manche (gehe sogar so weit und behaupte viele) sich hier nicht trauen was neues zu lernen um ja keine Fehler zu machen egal wo.



Ich pflücke mal diese Aussage aus dem Thread raus, denn ich habe das Gefühl, dass noch mehr Leute so denken. Vielleicht.

Ich fasse nochmal zusammen: Leute wollen nichts lernen, weil sie Angst haben, Fehler zu machen.

Ich finde diese Aussage gegensätzlich. Auch der Ursprung, dass "Leute" in Nachbesprechungen gesagt wird, dass sie dies oder das nicht gut gemacht haben, verstehe ich nicht als Grund, nichts dazu lernen zu wollen. Das ist so, wie wenn man in der Schule ne 5 kassiert und ganz stur wird und einfach nichts neues mehr lernen will.

- Klar dass man sich beim nächsten Test oder Nachbesprechung wieder die selbe Geschichte anhören muss, denn man hat ja nichts aus dem letzten Test oder NB gelernt. (Nämlich sich in einem Bereich zu verbessern)

Sehe ich das falsch?

Meine Frage an dieser Stelle:
Wie kriegt man die Leute dazu, Dinge zu lernen die sie nicht können, ohne es ihnen in NBs zu sagen?


Im Übrigen finde ich es gut, wenn die Missionsbauer/Eventveranstalter mal wieder auf die Leute gucken die sich slotten und nicht einfach die #3 in die Liste eintragen und gut ist.
-Auch mit Hilfe der sich in Entwicklung befindlichen neuen Slottungsvorgaben und -regeln.
Slow is smooth. Smooth is slow.
07.08.2019 um 23:33

Top  #18  Beitrag drucken

Dennis

Benutzeravatar
Welpe

Dein erstes Event bei Gruppe W gespielt

W-ichtigtuer


Beiträge: 729

Registriert am: 04.03.17

Der Grund wieso manch einer etwas bestimmes nicht lernen will, ist weil es Mühe und Aufwand fordert. Und da es tatsächlich Leute gibt, die Arma nur als einfaches Videospiel sehen, werden sie sich nicht in Abendmissionen als CO melden, oder im Event mehr als den FTL spielen und somit nie harte Erfahrung sammeln.

Ist das schlimm? Muss jeder hier ein absoluter Profi sein und alles geben, damit er zu jeder Zeit jeden Slot spielen kann? Ich sag ganz klar nein!
Hier wird gerade EIN Zwischenfall genommen und so getan, als wäre es andauernd der Fall.

Wenn jemand Probleme sieht, sollte er sich eine Lösung ausdenken und nicht das Problem auf andere schieben.

Wenn ihr meint euer Team braucht ne Übung vor einem Event, dann schnappt es euch und übt!

Alles andere ist richtig nerviges Geheule....
Controller: "Delta Zulu Romeo, turn right now and report your heading."
Pilot: "Wilco. 341, 342, 343, 344, 345..."
08.08.2019 um 00:00

Top  #19  Beitrag drucken

Donar

Benutzeravatar
Welpe

Dein erstes Event bei Gruppe W gespielt

Veteran


Beiträge: 358

Registriert am: 08.10.16

Also ich persönlich sehe das folgendermaßen: wer verkackt - und da ist zunächst mal irrelevant ob es Absicht war oder nicht - verschwendet Zeit, was hier die wertvollste Ressource sein dürfte.
MilSim ist immer Teamwork und ein Team ist oft nur so stark wie sein schwächstes Glied. Wenn man selbst übelst viel Vorbereitung rein buttert um bestmögliche Eigenleistung zu liefern und dann jemand anderes mit einer Granate ein squad zerlegt und deshalb die gesamte Mission den Bach runter geht, dann ist das... Verbitternd.

Wenn man das erste mal überhaupt durch ne Fehlgranate "gestorben" ist und 30min warten musste, dann findet das wohl noch jeder verschmerzbar. Wenn das aber x-mal passiert ist und immer wieder aufgrund der selben Fehler - nun das verbittert. Und verbitterte Veteranen sind nicht toll wie hier ein paar offenbar feststellen mussten.
Hier muss sich W überlegen, wer für den Verein wichtiger ist: die Veteranen, die schon lange dabei sind oder die Neulinge, die wohl immer wieder diese Fehler machen.
Meine Meinung: Veteranen sind inzwischen wichtiger, nicht (nur), weil ich mich selbst inzwischen darunter zähle, sondern eher, weil es nicht mehr viele Neulinge gibt. Sollte jeder spätestens mit der Abschaffung der Bewerberevents gescheckt haben.

Des weiteren sollte man sich mal überlegen, was GrpW ausmacht, was es von allen anderen Gemeinschaften unterscheidet (ausser den Personen)
Ich denke es sind 3 Gründe, aber das dürfte von person zu Person variieren:
1. Größe. W ist, auch wenn schon stark geschrumpft, noch immer einer der größten deutschen Clans. Daher werden (zumindest in der Theorie) große Missionen möglich.
2. Atmosphäre. Störgeräusche werden (ua mit PTT) geahndet, es wird versucht roleplay mit einzubringen, etc.
3. Große Vielfalt an Truppengattungen. CAS wird mit Inf kombiniert, Artillerie und Mörser, etc. Ich denke, ihr wisst was ich meine.
Diese (debattierbaren) Punkte sollte man auf keinen Fall anfassen oder gefährden, ansonsten kann das W im schlimmsten Fall in die Bedeutungslosigkeit bewegen.


Ich schlage daher einen Mix aus verschiedenen Systemen vor.
Bestimmte missionsentscheidende Positionen dürfen nur an Personen vergeben werden, die bereits bewiesen haben, dass sie diesen Slot ausfüllen können. Damit meine ich explizit nicht den AR oder den FTL, sondern CO/XO, SQL, FO, JTAC, Kampfpilot, UAV-Operator, etc. Wenn die krassen scheiß bauen und ne Kamikaze in andere machen ist das einfach nur scheiße und frustrierend.
Über die Kriterien und die Modalitäten lässt sich streiten, das ist mir bewusst.

Des weiteren würde ich einer Person (zB CO oder MB) die Möglichkeit einräume, in begründeten fällen Slots an Bedingungen zu knüpfen. Zum Beispiel die Teilnahme an eine Orga, Anwesenheit an einer Vorbesprechung, etc.
Ich verspreche mir davon, das bei bestimmten anspruchsvollen Events die taktische Qualität steigt. Wenn zB was neues ausprobiert werden soll wie Handstreich, dann wäre es sehr sinnvoll, wenn auch vorher alle Teilnehmer wissen, was das ist und wie das durchgeführt wird.

Edit1: eine solche Voraussetzung gibt es ja auch schon: der Slot des COs hat die Voraussetzung, das man wler für seien muss.

Edit2: das ändert auch erstmal nichts daran, das jeder alles machen kann. Es sorgt nur dafür, das ich mich nicht als Pilot slotten kann (würde vermutlich nicht gut ausgehen).
Das kann höchstens durch die Hintertür eingeführt werden, wenn sinnlos hohe Anforderungen gestellt werden.
Missbrauch geht halt immer irgendwie...
Bearbeitet von Donar am 08.08.2019 um 00:22
08.08.2019 um 01:46

Top  #20  Beitrag drucken

MasterJ

Benutzeravatar
Super Tucano Ace

Hat den ersten Platz in der TvT Super Tucano gewonnen.

Forenprofi


Beiträge: 1266

Registriert am: 02.10.15

Vorweg: die Gruppe ist IMMER nur so stark wie das schwächste Glied.

Slotempfehlungen auf bedingte Slots zu verschärfen empfinde ich für den falschen Weg (lasse mich aber gerne Überzeugen), denn dann haben wir immernoch die Menschen, die sich dann auf (wurde ja so oft erwähnt, obwohl er ja ne echt wichtige Waffe besitzt) ARs etc. slotten & bremsen aus, denn die Gruppe ist nur so stark wie das schwächste Glied.
Ich war mir in keiner meiner Events zu schade nachdem ich es etwas einschätzen konnte Leuten ihren Wunschslot zu verwehren, denn ich denke nicht, dass die Leute hier Angst haben Fehler bei neu erlerntem zu machen, sondern das es viel mehr an schwacher Reflektion scheitert.

Klar ist es nur eine Simulation, aber die wichtigste Ressource ist wie Donar schon schrieb: Zeit
Je nachdem wie komplex das Szenario war, habe ich für Taktische Durchführungen über Operationspläne (eigentlich eher was für Battailone = Co860) bis hin zu strategischen Operationsplanung zwischen 1h & 5h gebraucht, nur damit jeder weiß was Phase ist & so wenig Leerlauf (Feldbesprechungen) wie möglich entstehen.
Und da kommt die nächste Komponente ins Spiel - soziale Gruppendynamiken.
Ja es ist eine Simulation, aber ich fühle mich persönlich nicht ernst genommen, wenn
A man nicht respektiert, was ich schon an Zeit investiert habe, bevor der die Mission auf dem Server war
B noch nicht mal nachfragt, wenn man was nicht verstanden/begriffen hat, was der Plan ist
Ja es ist eine Simulation, aber es hat auch eine RL-Sozial-Komponente und die wird hier immer unterschätzt.

& Himmel ihr dürft Fehler machen, aber lernt daraus & seid nicht eingeschnappt, wenn mal Klartext geredet wird. Wenn ich unsere NBs & AARs vergleiche & wie mich [W] Rush zerfezt hat & weswegen hier schon mancher rumheult, frag ich mich schon, wie das RL bei dem Ein oder Andern von statten gehen soll What

Weil @Dennis meint ich soll mir meine Leute schnappen um denen Dinge zu Zeigen die sie nicht können.
Soll ich mir das ganze Platoon schnappen & es denen verklickern?
Ich hätte Bock drauf, könnte es sogar als Event verpacken, aber ich schätze die Gefahr zu hoch, dass es manchen vergrault.

& so hab ich mich persönlich entschieden keine Zeit mehr in GrpW so wie es jetzt in dieser Konstellation in dieser Lage ist zu verschwenden, weil es das einfach nicht wert ist. Wirklich sehr Schade, weil ich hier immer noch das so viel Potential sehe & wir noch so viel neues entdecken & spielen könnten, aber dazu brauchts halt ein bisschen mehr Übung, bzw. Reflektion wäre schonmal ein Anfang...

Wo ziehen wir die Grenze? MMn nach ganz klar immer Individuell, aber ohne Vetternwirtschaft von Buddys, Wlern, Senioren oder der Clanleitung selbst.
Bearbeitet von MasterJ am 08.08.2019 um 03:29
Tja das (ArmA-)Leben ist nunmal kein (Hollywood-)Ponyhof...

Mother of Achievments

Missionsmitschnitte

Erstes Event
Springe ins Forum:
Seitenaufbau in 1.50 Sekunden
Serverzeit: 18:28:27 Uhr , 54,762,332 eindeutige Besuche